事由: 昨天剛好聊起實況朋友的性取向,有人開玩笑的說,性向正常,於是對這個詞敏感的人就跳出來反映了,我覺得以本台的過去狀況絕對不會有人幫他說話,所以就下來聊聊了(實際: 我操哩,要戰不揪?) 首先,有人有截圖給我,我也再看了幾次回放,有些事要一一說明一下:
表達自己的感受沒錯,他開玩笑沒考慮部分族群感受這也是事實,
然而,今天如果是用"欠戰嗎?" 作為開場,這不是一個妥善讓對方了解受傷害的表達方式,
先假設對方真的有仇視或矮化這個族群好了(最壞打算),
這樣的問法也絕對是增加對立,而不是讓彼此包容。 其二,有些地獄梗說了會有人難過,那我們怎知道在座各位誰對這議題敏感? 很難,所以開玩笑的確是要考慮一下,但每個族群都有部分的雷點,
我建議是各退一步,該族群不要對那個詞過於敏感或用理性的方式說服對方措辭謹慎,
說錯話的人嗎,就好好道歉,讓對方知道妳是無心無意要消費就好。
我真的看了很多次,他也只說了性向正常4個字,就被轟到不怎說話了,
有人說"我用我的認知去跟同性族群說,是你反應激烈他只是開玩笑",
我不懂怎麼把前言直接帶入到結論的,當時的確有點生氣,因為這根本是邏輯謬誤。
我的認知,同性及異性都是性向正常,所以他說的時候,其實我真的沒有特別反應,
會生氣的人是覺得: if 性向正常->異性 so 性向不正常->同性嗎? 所以這不就是你們最討厭的貼標籤?
用2.3個人過激的言論指責一個人,這不是最討厭的霸凌嗎?
我討厭內耗沒意義的對話,而如果兩方不同立場討論就是拿火箭筒對轟,
這樣的討論只會流於情慾的宣洩,實質上對兩個族群都沒好處也走不到互相認同。
我退dc的原因主要是因為每次玩遊戲尤其是狼人殺,總有人玩著自己的規則,
總有人意識過剩(說不定我也是),然後每次討論事情總是覺得他是對的。
所以我會逃避,所以就跳了那個伺服器,也很感謝一些朋友偶爾跑我這串門子,
很多事情當然做得自己開心最重要,但是不顧慮他人感受我也辦不到,
就像上面討論議題一樣,每個人都有自己的正義,我也有,
但很多東西本來就要站在對立面去想,如果想要事情往前走,
因為一些點而貶低或預設立場用強烈的態度去責難對方,我相信結果不會太好看,
就因為某些論點,你我沒辦法站在同一個平面共事或聊天我是覺得挺可惜的, 以上,一點淺見,我實在對sjw非常感冒,希望大家別這樣。
我有時後會用注音說像是ㄎㄧㄤ . ㄆㄆ之類的這樣可以嗎
我覺得沒啥好討論了,妳也堅定妳的立場,注音文也說很多次了,只是妳那時後是說欠戰不是引戰,這差很多
先承認自己ㄉㄅ對~用"欠戰ㄇ?"開起一ㄍ對話ㄉ起點,是我想吵架先www 下次如果我沒有那麼想戰,會嘗試用比較溫和ㄉ用詞,ㄅ過前提是我ㄅ想戰,畢竟我也是有什ㄇ情緒就回什ㄇ情緒ㄉ人(聳肩)
接著回覆文章內容:
關於增加對立與彼此包容,對我來說堅定立場戰力輸出和溫和表達理性勸說本來就是前往目的地ㄉ兩條道路,覺ㄉ哪邊是對ㄉ或是哪邊更適合自己就走哪邊,那顯而易見ㄉ,我覺ㄉ溫河表達理性勸說有其必要性,但堅定立場戰力輸出更適合我自己,so sorry for that poor straight man.
先ㄅ論地獄梗和幽默與否,每個族群細小到每ㄍ人本來就有自己ㄉ雷點和底限,這很<正常> (注意,這篇回覆我會多次使用正常這ㄍ詞,歡迎大家比較看看) 那基於這ㄍ前提之下,怎ㄇ好好說話照顧自己在乎ㄉ族群甚至是人、維持基本禮節等等,這本來就是發言要注意ㄉ事情,我覺ㄉ很<正常>,那如果他覺ㄉ這ㄍ用字遣詞沒什ㄇㄅ對,沒有對什ㄇ人傷害,那基本上我們ㄉ立場已經ㄅ一樣ㄌ,同時他也踩到我ㄉ底限,那既然我ㄉ底線已經被踩到ㄌ? 為什ㄇ我有溫柔發言理性勸說ㄉ義務ㄋ? 當一ㄍ素昧平生ㄉ再你面前罵你在乎ㄉ人事物,你可以好好說話那是你ㄉ教養好EQ高,但抱歉面對我在乎ㄉ人事物,踩ㄌ底限ㄉ我沒那ㄇ好ㄉ教養 (燦笑)
注意貼標籤和造成傷害這是兩件事情,今天當然可以說造成傷害是因為受傷ㄉ人玻璃心、過度解讀別人ㄉ話語 (但我並ㄅ這ㄇ覺ㄉ) 但這跟貼標籤ㄅ同,我ㄅ會因為這ㄍ人說ㄌ一次我ㄅ喜歡或是對立ㄉ言論而討厭這ㄍ人,而是因為他ㄉ價值觀讓我確認他就是這樣ㄉ人而且無法改變進而讓我討厭,所以我覺ㄉ我並沒有貼他標籤,但我對他讓我引起ㄉㄅ舒服進行反擊。
簡短回覆霸凌,由衷期待有天我可以看到一群性取向和自我認同少數ㄉ人霸凌他人ㄉ消息、新聞或是現實發生在我身邊,因為活ㄌ幾十年,我還是一天到晚看到這些少數人被欺負ㄉㄅ成人型,就算在今天依然一樣,因為在聊天室偏激ㄉ質問被定位成霸凌,真ㄉ太可惜ㄌ (這段超級政治ㄅ正確ㄉXD 歡迎大家針對這點批評指教XDDDDDDD)
關於加入群、退出群、玩遊戲這點,我一直覺ㄉ就是開心就好XD 別人要我做ㄉ事情,只要無關乎我應盡ㄉ責任,一直都是我開心我情願才做,因此我覺ㄉ這沒什ㄇ大ㄅ了ㄉ,就跟我ㄅ喜歡節奏慢ㄉ桌遊,反映ㄌ一次大家沒有改善,那我就覺ㄉ這ㄍ版本下ㄉ遊戲ㄅ適合我,但是和群組ㄉ大家,那就大家玩就好。轉ㄍ話題聊聊系統測試這件事,可能當時我對系統測試和功能需求ㄉ項目有誤解,基於專業,我ㄅ應該在沒有弄清楚功能需求和規格ㄉ情況下進行測試,進而讓測試結果變ㄉ很發散,這點我向蟋蟀道歉,我照著我理解ㄉ功能進行測試但並沒有幫上忙,反而添ㄌ很多麻煩。
最後想聊一點延伸自每ㄍ人都有自己ㄉ正義這點,大家真ㄉ覺ㄉ當天我跟黑泥在針對這點吵架ㄇ = =?? 我想說聊天室常常這樣討論議題ㄉ立場兩邊很久ㄌ,應該都很習慣擁護立場像辯論般激烈ㄉ討論吧,至少我覺ㄉ黑泥應該也是就事論事,而我也討論ㄉ很起勁並沒有感覺到吵架ㄉ氛圍...希望別驚動大家(汗) 然後我還是會堅定ㄉ在性別議題上面捍衛我ㄉ立場,其他議題基本上我很容易動搖,像去年就被影集<我們與惡的距離>動搖ㄌ我對死刑ㄉ看法,當時覺ㄉ自己ㄉ價值觀好像崩塌ㄌ一部分XD,歡迎大家挑戰或是討論喔,是說我也滿期待有天說服ㄉㄎㄎ